{"id":59724,"date":"2022-07-29T11:06:34","date_gmt":"2022-07-29T09:06:34","guid":{"rendered":"https:\/\/conversesacatalunya.cat\/per-que-lindependentisme-ja-no-es-una-opcio-guanyadora\/"},"modified":"2022-07-29T11:23:00","modified_gmt":"2022-07-29T09:23:00","slug":"por-que-el-independentismo-ya-no-es-una-opcion-ganadora","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/conversesacatalunya.cat\/es\/por-que-el-independentismo-ya-no-es-una-opcion-ganadora\/","title":{"rendered":"\u00bfPor qu\u00e9 el independentismo ya no es una opci\u00f3n ganadora?"},"content":{"rendered":"

El independentismo ya no es una opci\u00f3n ganadora.\u00a0<\/span>Es en todo caso es un testimonio m\u00e1s o menos grande, pero cuyo objetivo queda descartado de la pol\u00edtica real. Tres hechos concretos fundamentan la conclusi\u00f3n.<\/span><\/p>\n

El primero, pero no el m\u00e1s importante, es la tendencia sostenida en las encuestas del CEO que empez\u00f3 el a\u00f1o pasado en el que el <\/span>\u201cno\u201d a la independencia gana al \u201cs\u00ed\u201d<\/span><\/strong> en una proporci\u00f3n creciente, de modo que en esta \u00faltima encuesta el resultado es <\/span>52% por el \u201cno\u201d y un 41% por el \u201cs\u00ed\u201d<\/span><\/strong>.\u00a0Sirve porque refleja un estado de opini\u00f3n que no se produce de forma espont\u00e1nea, sino que es el resultado de la interacci\u00f3n pol\u00edtica.\u00a0Y, en este sentido, entra en juego un segundo y muy decisivo factor, la\u00a0<\/span>mesa de di\u00e1logo y los acuerdos entre ERC y el gobierno S\u00e1nchez<\/span><\/strong>.<\/span><\/p>\n

ERC ha presentado siempre la mesa como el instrumento que deb\u00eda permitir la\u00a0<\/span>amnist\u00eda y la celebraci\u00f3n del refer\u00e9ndum<\/span><\/strong>.\u00a0Hay que decirlo con su nombre: ha sido siempre un enga\u00f1o porque nunca han estado en el orden del d\u00eda estas cuestiones y ERC conoce perfectamente que ambas son imposibles.\u00a0Por su parte, S\u00e1nchez ha vendido al socialismo que la mesa serv\u00eda para\u00a0<\/span>desinflamar el independentismo y favorecer el voto socialista en Catalunya<\/span><\/strong>.\u00a0Y los hechos le dan claramente la raz\u00f3n.<\/span><\/p>\n

Los acuerdos que han llegado ponen de relieve que en realidad la mesa es s\u00f3lo la pista de aterrizaje para que el independentismo como opci\u00f3n pol\u00edtica real situada en la agenda haya pasado a mejor vida.\u00a0Los\u00a0<\/span>acuerdos<\/span><\/strong> son en este sentido claros, ERC y el presidente de la Generalitat admiten que el independentismo no puede actuar bordeando la ley, y como queda claro que ni el gobierno tiene la intenci\u00f3n ni el marco constitucional permite llevar a cabo un refer\u00e9ndum sobre la independencia, es evidente que lo que asume ERC es que <\/span>no hay camino legal para llegar<\/span><\/strong>, y como renuncia a lo ilegal, el corolario de todo ello est\u00e1 claro.\u00a0\u00c9ste es el hecho puro y duro, otra cosa es que los medios de comunicaci\u00f3n de Catalunya, para facilitar esta pista de aterrizaje, difuminen los contornos de esta contundente declaraci\u00f3n. Pero, por escrito y en el marco de la mesa de di\u00e1logo, el independentismo que gobierna en Catalu\u00f1a ha\u00a0<\/span>renunciado de hecho y de derecho a la v\u00eda independentista<\/span><\/strong>.\u00a0Esto tambi\u00e9n significa que a Junqueras ya Aragon\u00e8s no les queda ninguna roca en la faja para negociar y as\u00ed se han convertido tambi\u00e9n en la parte m\u00e1s d\u00e9bil de la ecuaci\u00f3n.<\/span><\/span><\/p>\n

El tercer factor, evidentemente, es la\u00a0<\/span>desuni\u00f3n profunda en el campo independentista<\/span><\/strong>.\u00a0Siempre ha estado all\u00ed, pero pasados los fulgores iniciales e impuesta la monoton\u00eda del d\u00eda a d\u00eda, las diferencias ideol\u00f3gicas pesan m\u00e1s que la ilusi\u00f3n por la independencia. Para la CUP y para ERC que su ideolog\u00eda partiera del \u00e1mbito de la progres\u00eda pesa mucho m\u00e1s que cualquier idea sobre Catalunya. \u00c9sta tambi\u00e9n es otra evidente realidad.\u00a0Para entendernos, son \u00abantes de izquierdas que independentistas\u00bb.\u00a0No diremos que a partir de ahora, porque ya hace tiempo que funciona bajo esta m\u00fasica, pero s\u00ed que ahora de forma descarada, se pone de relieve que la independencia de Catalunya es en todo caso una a\u00f1oranza, pero no un proyecto pol\u00edtico.<\/span><\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"

El independentismo ya no es una opci\u00f3n ganadora.\u00a0Es en todo caso es un testimonio m\u00e1s o menos grande, pero cuyo objetivo queda descartado de la pol\u00edtica real. Tres hechos concretos fundamentan la conclusi\u00f3n. El primero, pero no el m\u00e1s importante, es la tendencia sostenida en las encuestas del CEO que empez\u00f3 el a\u00f1o pasado en el que el \u201cno\u201d a la independencia gana al \u201cs\u00ed\u201d en una proporci\u00f3n creciente, de modo que en esta \u00faltima encuesta el resultado es 52% por el \u201cno\u201d y un 41% por el \u201cs\u00ed\u201d.\u00a0Sirve porque refleja un estado de opini\u00f3n que no se produce de forma espont\u00e1nea, sino que es el resultado de la interacci\u00f3n pol\u00edtica.\u00a0Y, en este sentido, entra en juego un segundo y muy decisivo factor, la\u00a0mesa de di\u00e1logo y los acuerdos entre ERC y el gobierno S\u00e1nchez. ERC ha presentado siempre la mesa como el instrumento que deb\u00eda permitir la\u00a0amnist\u00eda y la celebraci\u00f3n del refer\u00e9ndum.\u00a0Hay que decirlo con su nombre: ha sido siempre un enga\u00f1o porque nunca han estado en el orden del d\u00eda estas cuestiones y ERC conoce perfectamente que ambas son imposibles.\u00a0Por su parte, S\u00e1nchez ha vendido al socialismo que la mesa serv\u00eda para\u00a0desinflamar el independentismo y favorecer el voto socialista en Catalunya.\u00a0Y los hechos le dan claramente la raz\u00f3n. Los acuerdos que han llegado ponen de relieve que en realidad la mesa es s\u00f3lo la pista de aterrizaje para que el independentismo como opci\u00f3n pol\u00edtica real situada en la agenda haya pasado a mejor vida.\u00a0Los\u00a0acuerdos son en este sentido claros, ERC y el presidente de la Generalitat admiten que el independentismo no puede actuar bordeando la ley, y como queda claro que ni el gobierno tiene la intenci\u00f3n ni el marco constitucional permite llevar a cabo un refer\u00e9ndum sobre la independencia, es evidente que lo que asume ERC es que no hay camino legal para llegar, y como renuncia a lo ilegal, el corolario de todo ello est\u00e1 claro.\u00a0\u00c9ste es el hecho puro y duro, otra cosa es que los medios de comunicaci\u00f3n de Catalunya, para facilitar esta pista de aterrizaje, difuminen los contornos de esta contundente declaraci\u00f3n. Pero, por escrito y en el marco de la mesa de di\u00e1logo, el independentismo que gobierna en Catalu\u00f1a ha\u00a0renunciado de hecho y de derecho a la v\u00eda independentista.\u00a0Esto tambi\u00e9n significa que a Junqueras ya Aragon\u00e8s no les queda ninguna roca en la faja para negociar y as\u00ed se han convertido tambi\u00e9n en la parte m\u00e1s d\u00e9bil de la ecuaci\u00f3n. El tercer factor, evidentemente, es la\u00a0desuni\u00f3n profunda en el campo independentista.\u00a0Siempre ha estado all\u00ed, pero pasados los fulgores iniciales e impuesta la monoton\u00eda del d\u00eda a d\u00eda, las diferencias ideol\u00f3gicas pesan m\u00e1s que la ilusi\u00f3n por la independencia. Para la CUP y para ERC que su ideolog\u00eda partiera del \u00e1mbito de la progres\u00eda pesa mucho m\u00e1s que cualquier idea sobre Catalunya. \u00c9sta tambi\u00e9n es otra evidente realidad.\u00a0Para entendernos, son \u00abantes de izquierdas que independentistas\u00bb.\u00a0No diremos que a partir de ahora, porque ya hace tiempo que funciona bajo esta m\u00fasica, pero s\u00ed que ahora de forma descarada, se pone de relieve que la independencia de Catalunya es en todo caso una a\u00f1oranza, pero no un proyecto pol\u00edtico.<\/p>\n","protected":false},"author":2,"featured_media":59715,"comment_status":"open","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"_FSMCFIC_featured_image_caption":"","_FSMCFIC_featured_image_nocaption":"","_FSMCFIC_featured_image_hide":"","footnotes":""},"categories":[806],"tags":[986,1535],"class_list":["post-59724","post","type-post","status-publish","format-standard","has-post-thumbnail","hentry","category-punts-claus-del-dia-es","tag-independentismo-es","tag-mesa-de-negociaciones"],"yoast_head":"\n\u00bfPor qu\u00e9 el independentismo ya no es una opci\u00f3n ganadora? - Converses a Catalunya<\/title>\n<meta name=\"robots\" content=\"index, follow, max-snippet:-1, max-image-preview:large, max-video-preview:-1\" \/>\n<link rel=\"canonical\" href=\"https:\/\/conversesacatalunya.cat\/es\/por-que-el-independentismo-ya-no-es-una-opcion-ganadora\/\" \/>\n<meta property=\"og:locale\" content=\"es_ES\" \/>\n<meta property=\"og:type\" content=\"article\" \/>\n<meta property=\"og:title\" content=\"\u00bfPor qu\u00e9 el independentismo ya no es una opci\u00f3n ganadora? - Converses a Catalunya\" \/>\n<meta property=\"og:description\" content=\"El independentismo ya no es una opci\u00f3n ganadora.\u00a0Es en todo caso es un testimonio m\u00e1s o menos grande, pero cuyo objetivo queda descartado de la pol\u00edtica real. Tres hechos concretos fundamentan la conclusi\u00f3n. El primero, pero no el m\u00e1s importante, es la tendencia sostenida en las encuestas del CEO que empez\u00f3 el a\u00f1o pasado en el que el \u201cno\u201d a la independencia gana al \u201cs\u00ed\u201d en una proporci\u00f3n creciente, de modo que en esta \u00faltima encuesta el resultado es 52% por el \u201cno\u201d y un 41% por el \u201cs\u00ed\u201d.\u00a0Sirve porque refleja un estado de opini\u00f3n que no se produce de forma espont\u00e1nea, sino que es el resultado de la interacci\u00f3n pol\u00edtica.\u00a0Y, en este sentido, entra en juego un segundo y muy decisivo factor, la\u00a0mesa de di\u00e1logo y los acuerdos entre ERC y el gobierno S\u00e1nchez. ERC ha presentado siempre la mesa como el instrumento que deb\u00eda permitir la\u00a0amnist\u00eda y la celebraci\u00f3n del refer\u00e9ndum.\u00a0Hay que decirlo con su nombre: ha sido siempre un enga\u00f1o porque nunca han estado en el orden del d\u00eda estas cuestiones y ERC conoce perfectamente que ambas son imposibles.\u00a0Por su parte, S\u00e1nchez ha vendido al socialismo que la mesa serv\u00eda para\u00a0desinflamar el independentismo y favorecer el voto socialista en Catalunya.\u00a0Y los hechos le dan claramente la raz\u00f3n. Los acuerdos que han llegado ponen de relieve que en realidad la mesa es s\u00f3lo la pista de aterrizaje para que el independentismo como opci\u00f3n pol\u00edtica real situada en la agenda haya pasado a mejor vida.\u00a0Los\u00a0acuerdos son en este sentido claros, ERC y el presidente de la Generalitat admiten que el independentismo no puede actuar bordeando la ley, y como queda claro que ni el gobierno tiene la intenci\u00f3n ni el marco constitucional permite llevar a cabo un refer\u00e9ndum sobre la independencia, es evidente que lo que asume ERC es que no hay camino legal para llegar, y como renuncia a lo ilegal, el corolario de todo ello est\u00e1 claro.\u00a0\u00c9ste es el hecho puro y duro, otra cosa es que los medios de comunicaci\u00f3n de Catalunya, para facilitar esta pista de aterrizaje, difuminen los contornos de esta contundente declaraci\u00f3n. Pero, por escrito y en el marco de la mesa de di\u00e1logo, el independentismo que gobierna en Catalu\u00f1a ha\u00a0renunciado de hecho y de derecho a la v\u00eda independentista.\u00a0Esto tambi\u00e9n significa que a Junqueras ya Aragon\u00e8s no les queda ninguna roca en la faja para negociar y as\u00ed se han convertido tambi\u00e9n en la parte m\u00e1s d\u00e9bil de la ecuaci\u00f3n. El tercer factor, evidentemente, es la\u00a0desuni\u00f3n profunda en el campo independentista.\u00a0Siempre ha estado all\u00ed, pero pasados los fulgores iniciales e impuesta la monoton\u00eda del d\u00eda a d\u00eda, las diferencias ideol\u00f3gicas pesan m\u00e1s que la ilusi\u00f3n por la independencia. Para la CUP y para ERC que su ideolog\u00eda partiera del \u00e1mbito de la progres\u00eda pesa mucho m\u00e1s que cualquier idea sobre Catalunya. \u00c9sta tambi\u00e9n es otra evidente realidad.\u00a0Para entendernos, son \u00abantes de izquierdas que independentistas\u00bb.\u00a0No diremos que a partir de ahora, porque ya hace tiempo que funciona bajo esta m\u00fasica, pero s\u00ed que ahora de forma descarada, se pone de relieve que la independencia de Catalunya es en todo caso una a\u00f1oranza, pero no un proyecto pol\u00edtico.\" \/>\n<meta property=\"og:url\" content=\"https:\/\/conversesacatalunya.cat\/es\/por-que-el-independentismo-ya-no-es-una-opcion-ganadora\/\" \/>\n<meta property=\"og:site_name\" content=\"Converses a Catalunya\" \/>\n<meta property=\"article:published_time\" content=\"2022-07-29T09:06:34+00:00\" \/>\n<meta property=\"article:modified_time\" content=\"2022-07-29T09:23:00+00:00\" \/>\n<meta property=\"og:image\" content=\"https:\/\/conversesacatalunya.cat\/wp-content\/uploads\/2022\/07\/infependentisme.jpg\" \/>\n\t<meta property=\"og:image:width\" content=\"1200\" \/>\n\t<meta property=\"og:image:height\" content=\"800\" \/>\n\t<meta property=\"og:image:type\" content=\"image\/jpeg\" \/>\n<meta name=\"author\" content=\"conversesacatalunya\" \/>\n<meta name=\"twitter:card\" content=\"summary_large_image\" \/>\n<meta name=\"twitter:label1\" content=\"Escrito por\" \/>\n\t<meta name=\"twitter:data1\" content=\"conversesacatalunya\" \/>\n\t<meta name=\"twitter:label2\" content=\"Tiempo de lectura\" \/>\n\t<meta name=\"twitter:data2\" content=\"3 minutos\" \/>\n<script type=\"application\/ld+json\" class=\"yoast-schema-graph\">{\"@context\":\"https:\/\/schema.org\",\"@graph\":[{\"@type\":\"Article\",\"@id\":\"https:\/\/conversesacatalunya.cat\/es\/por-que-el-independentismo-ya-no-es-una-opcion-ganadora\/#article\",\"isPartOf\":{\"@id\":\"https:\/\/conversesacatalunya.cat\/es\/por-que-el-independentismo-ya-no-es-una-opcion-ganadora\/\"},\"author\":{\"name\":\"conversesacatalunya\",\"@id\":\"https:\/\/conversesacatalunya.cat\/#\/schema\/person\/7e24d1e54a2785373ddcb275eae5ed99\"},\"headline\":\"\u00bfPor qu\u00e9 el independentismo ya no es una opci\u00f3n ganadora?\",\"datePublished\":\"2022-07-29T09:06:34+00:00\",\"dateModified\":\"2022-07-29T09:23:00+00:00\",\"mainEntityOfPage\":{\"@id\":\"https:\/\/conversesacatalunya.cat\/es\/por-que-el-independentismo-ya-no-es-una-opcion-ganadora\/\"},\"wordCount\":603,\"commentCount\":0,\"image\":{\"@id\":\"https:\/\/conversesacatalunya.cat\/es\/por-que-el-independentismo-ya-no-es-una-opcion-ganadora\/#primaryimage\"},\"thumbnailUrl\":\"https:\/\/conversesacatalunya.cat\/wp-content\/uploads\/2022\/07\/infependentisme.jpg\",\"keywords\":[\"Independentismo\",\"Mesa de negociaciones\"],\"articleSection\":[\"Punts clau del dia (ES)\"],\"inLanguage\":\"es\",\"potentialAction\":[{\"@type\":\"CommentAction\",\"name\":\"Comment\",\"target\":[\"https:\/\/conversesacatalunya.cat\/es\/por-que-el-independentismo-ya-no-es-una-opcion-ganadora\/#respond\"]}]},{\"@type\":\"WebPage\",\"@id\":\"https:\/\/conversesacatalunya.cat\/es\/por-que-el-independentismo-ya-no-es-una-opcion-ganadora\/\",\"url\":\"https:\/\/conversesacatalunya.cat\/es\/por-que-el-independentismo-ya-no-es-una-opcion-ganadora\/\",\"name\":\"\u00bfPor qu\u00e9 el independentismo ya no es una opci\u00f3n ganadora? 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Tres hechos concretos fundamentan la conclusi\u00f3n. El primero, pero no el m\u00e1s importante, es la tendencia sostenida en las encuestas del CEO que empez\u00f3 el a\u00f1o pasado en el que el \u201cno\u201d a la independencia gana al \u201cs\u00ed\u201d en una proporci\u00f3n creciente, de modo que en esta \u00faltima encuesta el resultado es 52% por el \u201cno\u201d y un 41% por el \u201cs\u00ed\u201d.\u00a0Sirve porque refleja un estado de opini\u00f3n que no se produce de forma espont\u00e1nea, sino que es el resultado de la interacci\u00f3n pol\u00edtica.\u00a0Y, en este sentido, entra en juego un segundo y muy decisivo factor, la\u00a0mesa de di\u00e1logo y los acuerdos entre ERC y el gobierno S\u00e1nchez. ERC ha presentado siempre la mesa como el instrumento que deb\u00eda permitir la\u00a0amnist\u00eda y la celebraci\u00f3n del refer\u00e9ndum.\u00a0Hay que decirlo con su nombre: ha sido siempre un enga\u00f1o porque nunca han estado en el orden del d\u00eda estas cuestiones y ERC conoce perfectamente que ambas son imposibles.\u00a0Por su parte, S\u00e1nchez ha vendido al socialismo que la mesa serv\u00eda para\u00a0desinflamar el independentismo y favorecer el voto socialista en Catalunya.\u00a0Y los hechos le dan claramente la raz\u00f3n. Los acuerdos que han llegado ponen de relieve que en realidad la mesa es s\u00f3lo la pista de aterrizaje para que el independentismo como opci\u00f3n pol\u00edtica real situada en la agenda haya pasado a mejor vida.\u00a0Los\u00a0acuerdos son en este sentido claros, ERC y el presidente de la Generalitat admiten que el independentismo no puede actuar bordeando la ley, y como queda claro que ni el gobierno tiene la intenci\u00f3n ni el marco constitucional permite llevar a cabo un refer\u00e9ndum sobre la independencia, es evidente que lo que asume ERC es que no hay camino legal para llegar, y como renuncia a lo ilegal, el corolario de todo ello est\u00e1 claro.\u00a0\u00c9ste es el hecho puro y duro, otra cosa es que los medios de comunicaci\u00f3n de Catalunya, para facilitar esta pista de aterrizaje, difuminen los contornos de esta contundente declaraci\u00f3n. Pero, por escrito y en el marco de la mesa de di\u00e1logo, el independentismo que gobierna en Catalu\u00f1a ha\u00a0renunciado de hecho y de derecho a la v\u00eda independentista.\u00a0Esto tambi\u00e9n significa que a Junqueras ya Aragon\u00e8s no les queda ninguna roca en la faja para negociar y as\u00ed se han convertido tambi\u00e9n en la parte m\u00e1s d\u00e9bil de la ecuaci\u00f3n. El tercer factor, evidentemente, es la\u00a0desuni\u00f3n profunda en el campo independentista.\u00a0Siempre ha estado all\u00ed, pero pasados los fulgores iniciales e impuesta la monoton\u00eda del d\u00eda a d\u00eda, las diferencias ideol\u00f3gicas pesan m\u00e1s que la ilusi\u00f3n por la independencia. Para la CUP y para ERC que su ideolog\u00eda partiera del \u00e1mbito de la progres\u00eda pesa mucho m\u00e1s que cualquier idea sobre Catalunya. \u00c9sta tambi\u00e9n es otra evidente realidad.\u00a0Para entendernos, son \u00abantes de izquierdas que independentistas\u00bb.\u00a0No diremos que a partir de ahora, porque ya hace tiempo que funciona bajo esta m\u00fasica, pero s\u00ed que ahora de forma descarada, se pone de relieve que la independencia de Catalunya es en todo caso una a\u00f1oranza, pero no un proyecto pol\u00edtico.","og_url":"https:\/\/conversesacatalunya.cat\/es\/por-que-el-independentismo-ya-no-es-una-opcion-ganadora\/","og_site_name":"Converses a Catalunya","article_published_time":"2022-07-29T09:06:34+00:00","article_modified_time":"2022-07-29T09:23:00+00:00","og_image":[{"width":1200,"height":800,"url":"https:\/\/conversesacatalunya.cat\/wp-content\/uploads\/2022\/07\/infependentisme.jpg","type":"image\/jpeg"}],"author":"conversesacatalunya","twitter_card":"summary_large_image","twitter_misc":{"Escrito por":"conversesacatalunya","Tiempo de lectura":"3 minutos"},"schema":{"@context":"https:\/\/schema.org","@graph":[{"@type":"Article","@id":"https:\/\/conversesacatalunya.cat\/es\/por-que-el-independentismo-ya-no-es-una-opcion-ganadora\/#article","isPartOf":{"@id":"https:\/\/conversesacatalunya.cat\/es\/por-que-el-independentismo-ya-no-es-una-opcion-ganadora\/"},"author":{"name":"conversesacatalunya","@id":"https:\/\/conversesacatalunya.cat\/#\/schema\/person\/7e24d1e54a2785373ddcb275eae5ed99"},"headline":"\u00bfPor qu\u00e9 el independentismo ya no es una opci\u00f3n ganadora?","datePublished":"2022-07-29T09:06:34+00:00","dateModified":"2022-07-29T09:23:00+00:00","mainEntityOfPage":{"@id":"https:\/\/conversesacatalunya.cat\/es\/por-que-el-independentismo-ya-no-es-una-opcion-ganadora\/"},"wordCount":603,"commentCount":0,"image":{"@id":"https:\/\/conversesacatalunya.cat\/es\/por-que-el-independentismo-ya-no-es-una-opcion-ganadora\/#primaryimage"},"thumbnailUrl":"https:\/\/conversesacatalunya.cat\/wp-content\/uploads\/2022\/07\/infependentisme.jpg","keywords":["Independentismo","Mesa de negociaciones"],"articleSection":["Punts clau del dia (ES)"],"inLanguage":"es","potentialAction":[{"@type":"CommentAction","name":"Comment","target":["https:\/\/conversesacatalunya.cat\/es\/por-que-el-independentismo-ya-no-es-una-opcion-ganadora\/#respond"]}]},{"@type":"WebPage","@id":"https:\/\/conversesacatalunya.cat\/es\/por-que-el-independentismo-ya-no-es-una-opcion-ganadora\/","url":"https:\/\/conversesacatalunya.cat\/es\/por-que-el-independentismo-ya-no-es-una-opcion-ganadora\/","name":"\u00bfPor qu\u00e9 el independentismo ya no es una opci\u00f3n ganadora? 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